Taloforum.fi

[Krio]

No, Länsimetron sivuilla lukee näin

Vuoroväli tihenee
Kun Länsimetro valmistuu, avataan kaksi linjaa: Matinkylä-Mellunmäki ja Tapiola-Vuosaari. Ruuhka-aikoina molempia linjoja
liikennöidään viiden minuutin välein ja muuna aikana kymmenen minuutin välein. Tämä tarkoittaa sitä, että ruuhka-aikana välillä
Tapiola-Itäkeskus metron liikennöintiväli on 2,5 minuuttia. Normaalinakin aikana vuoroväli tällä osuudella on vain viisi minuuttia.

Itse olin siinä uskossa, että junat olisivat ajaneet normaalisti päästä päähän, mutta Kamppi-Matinkylä olisi merkitty linjakarttaan vihreällä värillä, kuten moni taho (mm. HS) on tehnyt.

[Klazu]

Määrittelykysymyksiähän nämä ovat, mutta minusta Helsingissä on tällä hetkellä yksi metrolinja, joka vain itäpäässä haaraantuu kahteen suuntaan. Ja koska jatkossakaan kumpikaan yhteys ei pääty Helsingin keskustan tienoille, on tuo luonnollisesti vain saman linjan jatko. Eri päätepysäkki länsipäässäkään ei mielestäni tee linjoista erillisiä.

Maailmalla on paljon metrolinjoja, joilla liikennöivät metrot vuorotellen päättyvät eri asemille. Berliinissä linjat 2, 5 ja 8 ovat tällaisia. Silti näiden kohdalla puhutaan yhdestä linjasta. Soulissa puolestaan oli metrolinjoja, joilla oli peräti neljä erillistä pientä pääte haaraa yhdessä päässä, ja silti puhuttii yhdestä linjasta.

[Krio]

Klazu: Tukholman metrohan juuri tuollainen: seitsemän päätepysäkkiä, mutta vain kolme linjaa. Kööpenhaminan metro ennen "rengaslinjaa" on samanlainen kuin Helsingin, mutta enemmän pysäkkejä.

[Clepe]

Klazu: Tukholman metrohan juuri tuollainen: seitsemän päätepysäkkiä, mutta vain kolme linjaa.

Korjaisin sen verran, että pääteasemia on itse asiassa yksitoista.

On kuitenkin selvä, ettei länsimetroa voi laskea erilliseksi linjaksi. Eli jatkossakin on vain yksi linja ja sen kaksi haaraa.

[Krio]

Kas, niinpä onkin. Muistelin vain, että kolme vihreää, kaksi sinistä ja punaista. Ja totta, sama haarukka se jatkuu sitten. Karttaan varmaan tulee vain kaksi erillistä linjaa / väriä vain tuomaan sitä metropolin tuntua

[Chae-chu]

Niin no, mielestäni se että Helsingin "metrojärjestelmä" jaetaan kahteen eriväriseen/nimiseen linjaan, on ihan hyvä juttu, kun ottaa huomioon etteivät ne a) lähde samasta paikasta tai b) pääty samaan paikkaan. Mitään suurten kaupunkien metrojärjestelmiä on turha lähteä apinoimaan, mutta ainakin kaupunkiratojen junat voisi joskus merkitä samaan karttaan metron kanssa ihan vain helpottamaan hahmottamista. esim. tähän tapaan: http://users.metropolia.fi/~jasperk/sek ... _beta1.pdf (tekijänä toimii JLF:n käyttäjä jpe)

[H.C.]

Toi Tuusulan metro on kyllä suorastaan tyhmä idea.
- Hyrylään on Helsingistä miltei 30km, eli radan hinta olisi varmasti yli miljardin. Hyrylässä asuu alle 20000 ihmistä.
- Metron huippunopeus on 80km/h, tuusulanväylällä on 120 km/h rajoitus, kumpikohan on nopeampi?
- Minkä perusteella raitiotiejärjestelmä on hitaampi jos kerran metrolinjakin perustuu bussi-liityntään?

Eikö olisi järkevämpää rakentaa lähijunarataa (nopeus 120km/h) vaikka niin, että päärata haaroittuisi Korsosta Hyrylään?

Oon kyllä samaa mieltä että lähijuna olisi parempi kuin vetää pitkä metro Pasilasta saakka. Jos se päärata aiotaan oikaista lentokentän alle, niin voisiko siinä samalla osuudella liikennöidä lähijuna? Vai oliko ne suunnitelmat niin kaukana tulevaisuudessa ettei niistä kannata vielä haaveilla? En ole perehtynyt suunnitelmiin, tai muutenkaan tiedä näistä mitään, kunhan kysyn jos joku viisampi osaa kertoa.

Mutta noita argumentteja metron tyhmyydestä en muuten kyllä täysin niele. Tuusulanväylällä ei missää kohtaa saa ajaa 120 km/h, korkeimmillaan se on satanen se rajoitus ja molemmissa päissä on liikennevaloja ja ruuhkaa ruuhka aikaan. Ei se auto niin paljoa nopeampi ole, ero siinä ajaako matkan 80 vai 100 km/h on alle 5 minuuttia. Auto tulee myös käytössä paljon kalliimmaksi, lisäksi autolla töihin keskustaan meno on yhtä tuskaa ellei työpaikalla ole tarjota pysäköintipaikkoja. Bussilla tuo väli kestää 40 min. Ja eihän tällainen rata palvele ainoastaa väliä Hyrylä-Helsinki, varmaan monet menee Hyrylästä töihin myös lentokentälle ja sen ympäristöön, kiva jos sillä myös pääsee Jumboon ja Flamingoon. Sinne pääsee tosin vielä toistaiseksi hyvin autolla. Hyrylä on kehittyvää aluetta ja varmasti asukasmäärä ehtii kasvaa 2020-lukuun mennessä, onko niisä varuskunnan maista esimerkiksi vielä tehty suunnitelmia? Joskus sinne ainakin halutiin asuntoja.

Alkaa näytää todennäköiseltä että asun jo loppukesästä Hyrylässä, siksi tämä kiinnostaa

[grendy]

Alkaa näytää todennäköiseltä että asun jo loppukesästä Hyrylässä, siksi tämä kiinnostaa

Sit vaan sitä citymaasturia ostaan

[Chae-chu]

Jos tuo pääradan oikaisu lentokentän ali valmistuu nykyisen suunnitelman mukaisessa muodossa ennen vuotta 2040 jos silloinkaan, niin suostun syömään lusikallisen mämmiä (hyi!). Koko hanke on nykymuodossaan täysin naurettava ja vähintäänkin kyseenalainen. Tuo metro lentokentälle on ideana ihan fiksu, jos matkalle rakennettaisiin monta asemaa, mutta saataisiin kuitenkin matka-aika lentokentältä keskustaan pidettynä edes jotenkin järkevänä, kehäradan myötä matka-aika taitaa olla noin puoli tuntia. Lentokentälle voisi mennä vaikka puolen tunnin välein pikavuoroja, jotka ohittaisivat melkein kaikki asemat ja näin ollen saataisiin kilpailukykyinen vauhti aikaan.

Ihan näin sattui mieleen keskustelu jota käytiin eräällä toisella foorumilla, koskien sitä seikkaa että Helsingin seudulle on viime aikoina keksitty ja yritetty ajaa koko ajan uusia tunneliprojekteja, hieman listaa:
- äänestyksessä kaatunut keskustatunneli
- pääradan oikaisu lentoaseman ali
- Länsimetro
- toinen metrolinja ja sen jatkot lentokentälle tai mihin ikinä
- Pisara
- Kehärata
- Helsinki-Tallinna-tunneli
- Vuosaaren auto- ja junatunnelit
- Keskustan huoltotunneli
- tunnelisuunnitelmat isoille teille esim. Herttoniemessä, Vanhassakaupungissa ja Leppävaarassa - kehä 2:sen jatko Helsingin puolelle, tunnelissa tietenkin.

Vaikuttaa vähintäänkin epäilyttävältä että koko ajan on uusia tunneleita tulossa tähtäimeen. En väitä etteikö osa noista tulisi ihan tarpeeseen, mutta silti, voisikohan rakennuttajien puolelta olla jotain pientä suhmurointia?

[Ozie]

Hyrylä on kehittyvää aluetta ja varmasti asukasmäärä ehtii kasvaa 2020-lukuun mennessä, onko niisä varuskunnan maista esimerkiksi vielä tehty suunnitelmia? Joskus sinne ainakin halutiin asuntoja.

Siihen on suunniteltu muistaakseni 15 000 ihmiselle asuntoja ja alue pitäisi olla valmis joskus 2040 tms. Ei siis ihan lähi vuosien projekti.

[Clepe]

Mutta noita argumentteja metron tyhmyydestä en muuten kyllä täysin niele. Tuusulanväylällä ei missää kohtaa saa ajaa 120 km/h, korkeimmillaan se on satanen se rajoitus ja molemmissa päissä on liikennevaloja ja ruuhkaa ruuhka aikaan. Ei se auto niin paljoa nopeampi ole, ero siinä ajaako matkan 80 vai 100 km/h on alle 5 minuuttia. Auto tulee myös käytössä paljon kalliimmaksi, lisäksi autolla töihin keskustaan meno on yhtä tuskaa ellei työpaikalla ole tarjota pysäköintipaikkoja. Bussilla tuo väli kestää 40 min. Ja eihän tällainen rata palvele ainoastaa väliä Hyrylä-Helsinki, varmaan monet menee Hyrylästä töihin myös lentokentälle ja sen ympäristöön, kiva jos sillä myös pääsee Jumboon ja Flamingoon. Sinne pääsee tosin vielä toistaiseksi hyvin autolla. Hyrylä on kehittyvää aluetta ja varmasti asukasmäärä ehtii kasvaa 2020-lukuun mennessä, onko niisä varuskunnan maista esimerkiksi vielä tehty suunnitelmia?

Lähtökohtana pitäisi olla se, miten tämä projekti parantaa joukkoliikenteen palvelutasoa Hyrylässä. Voi olla, että nykyiset bussilinjat eivät ole kapasiteetiltaan riittäviä ja ovat hitaita. Mutta mielestäni miljardilla pitäisi saada jo aika huomattavia palvelun parannuksia kuten esimerkiksi se, että välineellä pääsisi Helsingin keskustaan nopeammin kuin autolla. Jos kerran tämä metro-suunnitelmakin perustuu liityntäliikenteeseen, miksei liityntää voi sitten hoitaa vaikka Keravan asemalle ja kylkeen joku "park&ride"? Kuten itse sanoit liikenneongelmat syntyvät Helsingin kantakaupungin alueella, lentokentälle pääsee käsittääkseni aina ruuhkattomasti. Olisi halvempaa rakentaa joku pikaraitiotie

On mielestäni väärin verrata nykyisiä busseja autoon; oletan suurimman osan Tuusulalaisista muuttaneen kuntaan jo ihan sen perusteella, että sieltä pääsee autolla joka paikkaan. Vai ovatko huonot joukkoliikenneyhteydet tulleet jotenkin yllätyksenä? Eli tuskin monikaan siirtyisi käyttämään joukkoliikennettä kuitenkaan. Ja jumbossahan on 4600 ilmaista pysäköintipaikkaa!

[Purkki^]

Tämä mahdollinen metro Hyrylään asti on sen verran kaukainen projekti, että siinä ei painoteta enää niin paljoa nykyistä Helsingin keskustaa. Helsingin keskusta laajenee pohjoisemmaksi ja Vantaa kehittyy vauhdilla. Vantaan aviapolikseen on tulossa paljon työpaikkoja, joten metro Hyrylästä näihin Vantaan kehittyviin osiin olisi hyödyllinen. Ja tottakai, mahdollisuus kulkea julkisilla aina Nykyiseen Helsingin keskustaan saakka on välttämätön.

[H.C.]

Kyllä ruuhka aikaan alkaa olla aika täyttä motarilla jo nytkin, vasta Korson liittymästä pohjoiseen alkaa autot vähenemään. Varmasti kun väkiluku kasvaa, kasvaa myös kiinnostus julkisiin. Itselleni ei ole tärkeintä ollut se nopeus vaan se vaivattomuus, pääsisin nytkin täältä Martinlaaksosta autolla nopeammin töihin kuin junalla (mukaan lukien kävelymatkat), mutta se maksaisi huomattavasti enemmän ja parkkipaikan etsiminen joka päivä ja se ruuhkissa kiroilu ei houkuta yhtään, lisäksi junalla tietää lähes aina varmasti miten kauan aikaa matkaan menee. Kaipa se pikaratikkakin ihan kiva olisi, ei mulle sillä laitteella niin väliä ole.

Ruskeasannan asema Kehäradalla tuo järkevän liityntäaseman lähijunaan Hyrylästä tultaessa. Epävarmaan vaan on milloin se toteutetaan. Leinelään ei varmaan myöskään olis kovin hankala jättää autoa ja mennä loppumatka junalla. Se kyllä varmaan riittäisi näihin tarpeisiin pitkään ja voisi olla ihan järkevää sitten hommata auto jolla liikkua koti-juna väliä.

Jos nyt kaikki menee suunnitelmien mukaan en aio hankkia autoa (en ainakaan citymaasturia, grendy ) vaikka Hyrylään muuttaisinkin, kuukauslippu bussiin maksaa kympin enemmän kuin HSL alueen seutulippu ja ei se 40 min niin paha ole. Busseja menee myös ihan tarpeeksi usein ja mulla on myös mahdollisuus istua kotona tekemässä töitä jos siltä tuntuu. Joten ei haittaa jos mitään rataa ei koskaan Hyrylään tule

[ultrix]

Vaihtoehtona suoraan pohjoiseen kulkevalle metroradalle tutkitaankin reittiä, joka kulkisi Pasilasta Kumpulan kautta Viikkiin ja sieltä Itäkeskukseen nykyiselle metroasemalle.
/quote]

Tuusulaan asti menevää metroa en ole koskaan miettinytkään. Tuo lenkki Viikkiin ja sieltä Itäkeskukseen olisi toimiva vaihtoehto, kun ei kerta Kalasatamasta päästä Pasilaan.

Jos nyt sinne Viikkiin saataisiin aluksi edes raitiotie. Pari kilometriä kiskoa Koskelan hallilta ja Arabiasta Viikkiin, miten voi olla niin tavattoman vaikeaa? Sama ongelma tuntuu vaivaavan mm. Lauttasaarta (kasilla pääsee Lauttasaaren sillan pieleen, mutta ei Hervannan suuruiseen Lauttasaareen), Munkkivuorta (aivan selvä raideliikennelähiö, metroasema on mutta tuubi puuttuu, ratikkakiskoille pari kilsaa matkaa), Haagaa (juna on, mutta Manskun suuntaan joutuu köröttämään, kympin päättäri ihan Haagan vieressä Korppaanmäellä) ja Käpylä-Oulunkylää (ykkösellä pääsee Pohjolankadulle, mutta ei Käpylän tai Ågelin steissille).

[Janne_H]

Metro on jo hilannut ylös asuntojen hintoja


Kovan rahan asuntojen neliöhinnat ovat jo nousseet Espoossa tulevien metroasemien lähellä, kuten Matinkylässä ja Tapiolassa. Metrosuunnitelma ja asuntojen kasvanut kysyntä hilaavat hintoja ylös.

Kysyntää on kaikenkokoisille uusille ja vanhoille asunnoille, mutta erityisesti pienet huoneistot käyvät vilkkaasti kaupaksi.

–Hintojen nousu näkyy selkeästi metroasemien alueilla. Yksiöiden ja kaksioiden hintatasossa voidaan laskea jopa 15 prosentin nousu vuoden aikana, sanoo Kiinteistömaailma Matinkylän Kodit Oy:n yrittäjä Greta Roihuvuo.

SRV Asunnot Oy:n toimitusjohtaja Juha-Veikko Nikulainen kertoo, että uusien asuntojen hinnat ovat kohonneet puolen vuoden ajan. Matinkylässä ennakkomarkkinoitavassa Asunto Oy Espoon Kokissa neliöhinta on jo 4500 euroa.

–Yli 20 talon asuntoa on jo varattu, Nikulainen kertoo kerrostalosta, jonka rakentaminen alkaa lähiviikkoina.

Hän arvioi, että neliöhinnoissa on vielä kasvuvaraa: ihmisten ostointo pysyy korkealla, kun korkotaso on matala. Espoossa kerrostaloasuntojen keskineliöhinta on nyt 3000 euroa ja rivitalohuoneistojen 3200 euroa.

–En usko, että hinnat romahtavat tai syöksyvät ylöspäin – uskon maltilliseen hintojen nousuun. Ihmisten maksukyky on hyvä ja kysyntää riittää, Nikulainen toteaa.

Metroasemat sijoittuvat Keilaniemeen, Otaniemeen, Tapiolaan, Urheilupuistoon, Matinkylään ja ehkä myös Niittykumpuun. Viimeisenä rakennettavan Matinkylän aseman pitäisi olla valmis 2015.

–Asuntojen neliöhinnat ovat kohonneet metrosuunnitelmien johdosta. Niitä on kuitenkin pääosin nostanut se, että Espoossa on liian vähän uusia asuntoja ja paljon ostohalukkuutta, arvioi Huoneistokeskus Oy:n myyntijohtaja Anne Seppänen.

–Etenkin uudehkot asunnot ovat haluttuja. Matinkylän ja Tapiolan seudulla sellaisia on jonkin verran, mutta meidän näkökulmastamme ei vielä riittävästi, Seppänen toteaa.

SRV rakentaa Espooseen vuoteen 2015 mennessä 600 asuntoa. Seitsemän kerrostaloa pystytetään Matinkylään. Keilaniemi Towerseille on varattu tontti, jonne pitäisi kohota neljä pyöreää erikorkuista asuintornia 2015 alkaen.

Myös YIT on huomannut metroasemien tuoman vetovoiman. Myyntipäällikkö Sari Hiilosvuo kertoo, että Matinkylän lähelle Piispanpihaan on rakenteilla kaksi kerrostaloa.

Molempiin on tulossa 38 asuntoa, jotka ovat pääosin yksiöitä ja kaksioita. Kohteet valmistuvat keväällä 2011.

–Lähes kaikki asunnot on jo myyty.

YIT kaavailee Piispanpihaan kolmea muutakin kerrostaloa. Ensimmäisen rakentaminen saatetaan aloittaa syksyllä.

Asuntokauppiaat huomauttavat, että metroasemien lähellä sijaitsevien asuntojen vetovoimaa lisää sekin, että alueilla on hyvä palveluvalikoima.